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環境Q&AQ&Aへの疑問・質問

掲示板(環境Q&Aへの疑問・質問)

登録日: 2011年03月06日 最終回答日:2011年04月01日
カテゴリ:環境一般 >> その他(環境一般)

やっぱりお礼はしましょうよ 

No.36647 2011-03-06 21:44:06 ZWl8e32 風林火山

 京大カンニング事件に関するニュースを見ていて改めてネットの便利さ、怖さ、モラル・マナーの重要さを痛感しています。最近では宿題から卒論に至るまで有料で請け負う「宿題お助けサイト」なるものが繁盛しているようです。こちらはビジネスですからお礼など必要ないのでしょうが他の善意から成り立つ無料サイトにおいてもお礼を書かないというのはこの環境Q&Aに限ったことではなさそうで残念です。

 知○袋では回答を早くたくさん集めるために知恵コインというアイテムがあり、回答者は回答者でコインを集めたかったり、ベストアンサーという名誉?がほしいために投稿しているのでお礼などどうでも良いのかもしれません。
 しかし私の世代(昭和30年代前半)にはなかなか理解できません。
 
 その道のプロが揃っている環境Q&Aは分野別に整理して本にでもすればかなり売れるのではないかと思っている一人ですのでこのサイトの価値は十分認識していますが、先日、万田力さんから情報が多すぎて情報の価値が分からない者が多い旨の投稿がありましたとおり、回答の価値がわからないからお礼をしない人達に対してはゼネレーションギャップと割り切るしかないのでしょうね。
(あるいはギャップというよりしつけの問題でしょうか?)
 環境Q&Aは返信、お礼した人にはコインをあげるようにでもしますかね(^_-)-☆

 件の受験生がした行動は許されるものではありませんが60分とか90分という短い時間の中で解答を写しながらもその合間を縫ってお礼を投稿していることについては、このQ&Aのように時間があるのに回答のお礼をしない質問者に比べればましなように思ってしまうのはあまりにも不謹慎でしょうか。
 もっとも、回答をくれた人への純粋な感謝の気持ちなのか何も事情を知らずに回答して馬鹿な奴だと嘲笑しながらのお礼かはわかりませんので一概には言えませんが・・・願わくば前者であってほしいものです。

質問ではなく愚痴になってしまい申し訳ありません。裏通りの井戸端会議ということでご勘弁を。

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No.36844 【A-18.】

Re:やっぱりお礼はしましょうよ

2011-04-01 18:29:40
ZWla85f アスベスト分析屋  http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36687のA-5以後の「質疑応答」は今見たら無くなっており、質問も締め切られました。まあ、「何か」があったということでしょう。
 質問に「早急の回答を…」と書かれてもすぐに対応できるとも思えないし、書かれていること全ての回答をここに求めるより告発した方が早いと思いましたけど。

 「四捨五入」の件ですが、ronpapa様も仰っておられますように、最初の質問があまりにも簡単すぎるので、回答者もそれなりの回答になってしまいますよね。

 以前から言い尽くされたことですが、一度文章を書いたら読み直すということが必要ですよね(私もそうですが)。

回答に対するお礼・補足

 ronpapaさん、アスベスト分析屋さんありがとうございます。
 私も4時頃にNo36687のA-5以下が削除されているのに気付きました。たぶん管理者の判断によるものと思いますが削除はしてほしくなかったです。
 2年前(だったかな?)のようにエスカレートしていき大量削除になることを避けるために早めに措置したのでしょうが・・私としては残念。(これでよかったと思う会員さんもたくさんおられることも承知しています)

No.36837 【A-17.】

Re:やっぱりお礼はしましょうよ

2011-04-01 00:26:51
ZWlba5 ronpapa よかった。よかった。
とりあえず、排出権取引を質問された「あいう」さんから、火鼠さんのA-1.に対して(一言ですが)返信がありました。
( 自宅パソコンをシャットダウンする直前に気付いたのですが、次の追加返信を楽しみに待ちたいと思います・・・・・。 もう寝ます。)

【PS.1】
> …のA−5に対する返信に興味がわいてきました。
> 返信、お礼ではなく明らかに喧嘩を売っているようですが
> これでも一応返信があったことには違いなく・・・
- そうですね。
 売り言葉に買い言葉。それに対して又もや売り言葉の応酬。
 できれば、大人のケンカであって欲しいですね。
 (以前に、火鼠さんとも同意したことですが、トムとジェリーでお願いしたい。)
 ネット上でのやり取りは顔が見えません。まして匿名同士の応酬です。
 言葉だけでも暴力は好みません。。。

【PS.2】
Q&A欄での最終回答日順のソート表示機能ですが、壊れてませんか?
日付順に並び替えされないスレッドがいくつか発生してます。
私のパソコンが壊れてるのですか? 皆さんは?

【PS.3】
やっぱり、もう寝ます。。。


〜翌日〜(2011/04/01、17:30)
- 私のもう一つの実験スレッド(韓国の方からのPE製貯水槽の質問)については、
 メーカー小僧さまから的確な回答が寄せられました。(よかった。よかった。)
 恥ずかしながら私の無理解レスは残したままですが、
 これで返信が得られるでしょうか・・・。

- 私が気になっているスレッド(JISと日局/局方の四捨五入扱い論議)については、泥沼直前に援軍参入といった状況でしょうか。
- このスレッドの経緯も含めて私が感じるところは、やはり質問者も含めた登録時のネット会員プロフィール紹介が必要ではないかという、過去にあった(どなたかからの)提案か。 あるいは質問側マナーとしての質問事項の背景説明なり、立場の紹介があるべきだと思うのです。
この質問者の方も、(後出しジャンケンという訳ではないにしろ)後からの返信補足で“GMPに関係する背景”と、“計量士の資格を持った立場”について述べられました。(最近もいくつかありましたよね。例えばhttp://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36776 も、質問者側に問題を感じました)
こんなのは無しにして欲しいと思うのです。
ちゃんとした大人の質問方法を求めるサイトでも良いのでは?

No.36824 【A-16.】

Re:やっぱりお礼はしましょうよ

2011-03-30 23:12:00
ZWlba5 ronpapa 返信スルーにも、それなりの意味(意思表示?)のあることは承知していますが、
ちょっと↓実験してみることにしました。
http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36757 のA-2.
http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36786 のA-4.

- 単なる思い付きです。(今まで試していないことに気付きました)
 新規会員のお二人には迷惑行為かもしれませんね。


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
〔私も気になる事〕
風林火山さま> 私がQ&Aに登録したころに比べ良回答している人は約半分くらいに減ったでしょうか。 質問者、管理者、常連のうちどれかに見切りをつけて去って行かれたのでしょうができるなら戻ってきてほしいものです・・
- 私もその事をず〜っと気にしている一人です。
- 同じ思いを何度か掲示板にコメントしたこともありました。
- 昨日のQ&A欄で「なんちゃって計量士」さんが、久し振りの回答(No.36814 A-5.)を寄せておられました。真意は別にして、何か気になる表現内容ですね。。。

回答に対するお礼・補足

ronpapaさんありがとうございます。

 実験の結果は楽しみにしておりますがあまり期待しない方がよろしいかと。
 これで反応があるような人ならもっと早く何らかのアクションはあったでしょうね。

 No36814 A-5 については私にとっては範囲外ですので内容については何も言えません。
 
 それよりも
 http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36687
のA−5に対する返信に興味がわいてきました。
 返信、お礼ではなく明らかに喧嘩を売っているようですがこれでも一応返信があったことには違いなく・・・
 
  

No.36768 【A-15.】

別に返事なんて期待していなかったけれど

2011-03-23 18:41:23
ZWla85f アスベスト分析屋  「絶景」の件ですが、質問者の返事にちょっとカチンときたのでああいう風に回答をしました。まあ、予想通りの結果となっているようです。

 回答でも述べましたが、質問文からは「今やっていることには見切りが付いたから思いつきでやりたい」というあやふやな感じにしか読み取れませんでした。まあ、それなりに考えてはいるようですが。でも、「批判はいらない」という態度ではこの先どうなることやら(と言いつつも関心はないけど)。

 今日はこれまでといたします。

回答に対するお礼・補足

 アスベスト分析屋さんありがとうございます。
 返信やお礼が最初から全くない場合、それはそれであきらめ?もつきますしそういう質問者だと割り切ることもできます。
 しかし、返信、お礼をしているのに途中からぱったり途切れた場合回答者としては気になりますよね。
 解決したのか、質問したことを後悔してもう開きもしていないのか、無視しているのか。
 
 アスベスト分析屋さんもかなりマグマが溜まっているように思いますので適当に息抜き、リフレッシュして良回答を続けていただきますよう・・・

No.36760 【A-14.】

Re:やっぱりお礼はしましょうよ

2011-03-22 22:18:32
ZWlba5 ronpapa 万田力さま。
私もレスを付けようかと迷っていたスレッドですが(“絶景”を“守る”という意味が解せないという視点からですが)、個人的には震災の衝撃と現実対応やら懺悔に忙しくてパスしたままでした。
- 万田力さんの分析は鋭いですね。 意に沿う回答/助言か否かによって反応が変化することは過去にも多く見受けられたことだと思いますが、質問者自身が、どうでもよくなった…という事はありませんかね? 反応が途中で途切れるという事例は最近も多いようですし・・・。(私はhttp://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36620 と、http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36621 の二つの返信に待ちくたびれました。 かと思えば、数日前には http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36630 の「ゆうきげんき」さんからは返信お礼が添えられていましたが…。)
- なるほど、「ZWldd41 madori」さんと「ZWldd4c 時計」さんの擬似ID番号の近さを見ると、自作自演の可能性もあるのですかね。 (※ネット事務局/サイト管理者による会員の二重登録チェック機能は働いているのかが気になるところですが!)
- それと、危惧されるように、良回答する人が次第に遠のくということはあるかもしれませんね。
返信お礼の打率が3割程度だとしても、それを達観できる人だけが残るのでは・・・それもどうかと。
良い人間関係とコミュニケーションが成立しないで、良い質疑応答や意見交換の場が形成維持されるとも思えません。



〔余談的本音〕
- 私は以前、質問者と回答者にアンフェアな機能面での改善を指摘しました。 回答者にとって有利な機能であることは受け入れざるを得ない事だとのご意見もありましたが、当サイトは“去るも自由・加わるも自由”の精神でホントにいいんでしょうかね。
参加者に猜疑心を抱かせる質問箱や意見箱・掲示板ではダメでしょう。
良識ある会員相互の自浄作用にいつまで頼るのでしょう。
良識ある参加者を繋ぎ止めるだけの魅力というか、機能改善が必要だと思うのです。 そろそろ本当に真剣に考えてもらわないと、存在価値と魅力がどんどん低下していっているように思えてならないのですが・・・。
(事務局と管理者宛ての二年越しの提言事項的ボヤキ/愚痴となりつつありますが)

回答に対するお礼・補足

 万田力さん、ronpapaさんありがとうございます。まとめお礼で失礼します。
 ご指摘のスレッド質問者は「小言を聞くために質問しているのではない、ちゃんと回答しろよ」と思っているのでしょう。小言に腹立ちを抑えつつ途中まではお礼をしていたもののさすがに耐えられなくなったように思います。
 小、中学校で先生が頭の上に手を置いただけでも家で先生に頭をたたかれたと言う世代ですから叱られるどころか注意されることすら慣れていないためにこうなるのでしょうね。
 小言に反論しながら、反省しながら、話題を変えながら自分の聞きたい回答を引き出すような努力を大学生ならしてほしかったです。

 私がQ&Aに登録したころに比べ良回答している人は約半分くらいに減ったでしょうか。(私の勝手な思い込みですが)
 質問者、管理者、常連のうちどれかに見切りをつけて去って行かれたのでしょうができるなら戻ってきてほしいものです・・
 

No.36758 【A-13.】

Re:やっぱりお礼はしましょうよ

2011-03-22 20:55:31
ZWl3b51 万田力 http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36685

を見てください。
 途中(A−3)までは、火鼠さんの辛口の回答にも律儀にリアクションをしていますが、A−3の妹背の滝さんの回答で満足したのか?それとも、以後の回答は意に沿わ無いのか?全くリアクションをしていません。
 私から見れば、火鼠さんの回答もおろそかにできない内容だと思いますが、それ以外のA−4、A−6、A−9など、毒気の無い良回答にも反応が無いというのはいかがなものか?良回答をする人が次第に遠のき、結果的に質問者の利に適わない回答をする者しか残らなくなることを危惧します。(もしかすると、A−8は自作自演かと思ったのですが、邪推でしょうか?)

H23.3.22 22:40 追記
 ronpapaさま

> 私はhttp://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36620 と、http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36621 の二つの返信に待ちくたびれました。 かと思えば、数日前には http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=36630 の「ゆうきげんき」さんからは返信お礼が添えられていましたが…。)

 このコメントを見るまで、ゆうきげんきさんのお礼があったのに全く気がつきませんでした。
 質問に対する回答の通知のように、回答に対するお礼の通知だけでなく、タイムスタンプがぜひとも欲しいところですね。

No.36718 【A-12.】

Re:やっぱりお礼はしましょうよ

2011-03-16 01:22:35
ZWl8329 火鼠 んん〜よ〜わからん。
あっし、設問したら、お礼はするよ。
でも〜〜。そろそろ、ここの、リスナーは、消えろって言ってるみたいだね。
ま〜いっか。
かんがえます。(考えるだけの頭があるか。??かなり・・疑問???)

回答に対するお礼・補足

 火鼠さん ありがとうございます。

 私の記憶が確かなら火鼠さんは私より2歳年上のはずですからほぼ同世代と言えます。
 私はマナーとして返信、お礼に拘っていますが火鼠さんは私とは違うものに拘っているように感じています。うまくは言えませんがプロとしてのプライド、筋の通し方に拘っているのでしょう。
 
 火鼠さんの拘りの境界線からはみ出た時にきつい回答となって「べらんめー」が炸裂しているようです。

 お礼だけでなく筋の通し方にしても??が多くなっているのでしょうか。(このあたりの拘りは理系の人に多いような・・)

No.36715 【A-11.】

Re:やっぱりお礼はしましょうよ

2011-03-15 23:55:45
ZWlb513 うさぎさん 風林火山さん

>受験生の不正を容認するつもりでなく、このQ&Aに返信、お礼をしない質問者に対する皮肉を書いたつもりだったのですが私の書き方がまずかったようです。

 少々ストレートに反応してしまいました。風林火山さんがモラル・マナーの重要さを説いていると、感じていたのですが失礼しました。
 前のコメントにも書きましたが、お礼なり何かしらの反応をしたほうがいいと思っています。
 しかし、昨今のネット社会がもたらした情報量の豊富さは、十数年に比べ比べ物になりません。私がインターネットをはじめたころは、アナログの電話回線を使って使用時間を気にしながら使用していたものです。今では、常時接続で抵コスト。情報検索ツールもある。
 当時と現在では、情報コスト(ありがたみ)は比べ物にならないほどではないでしょうか。

アスベスト分析屋

>モラル・マナーを再教育ないし再徹底する必要があると思います。

 仕方ないと思っていますが、同感です。ただ、お礼をしない方々を育てたのは、私たちの社会なんですよね。私たちも一緒に再教育かも知れませんが。

回答に対するお礼・補足

うさぎさん 再びありがとうございます。

 >ただ、お礼をしない方々を育てたのは、私たちの社会なんですよね。

 認めたくはないですがそうなのかもしれません。
 もっと突き詰めれば社会ではなく私たちやもう一回り上までの世代の指導不足の所為なのかもしれません。熱血漢とまではいきませんが最小限の事は後輩にも部下にも教えてきたつもりなんですけどねえ。
 「つもり」では結果が出るはずもないということでしょうか。

No.36710 【A-10.】

Re:やっぱりお礼はしましょうよ

2011-03-15 20:21:52
ZWlbd18 papa 震災被災者の皆様の1人でも多くの救助を願っています。

お礼のことですが、お礼を書き込むということは全部ではなくとも回答をそれなりに理解していただき、回答者と質問者との間に意思が通じた対話が成立している場合だと考えています。
字数に制約のある中で、できるだけわかりやすい回答を心掛けているつもりですが、お礼が書き込まれる割合は半分にもなりません。
文系が不得意のため理系の仕事を選んだので稚拙な文章の回答が理解されないケースがあるのはしかたないと割り切っています。
仲間同士の掛け合いで延々とチャットみたいになるのもどうかと思います。天才イチローでも打率4割は難しいのですからお礼率3割で十分ではないかと思います。
papaと風林火山様となら必ず10割になりますが、業界の内輪話とか愚痴の披露になってなってしまうかもしれません。それはそれで十分楽しいですが訪問者の皆様にはちょっと失礼になるかもしれませんので。

回答に対するお礼・補足

アスベスト分析屋さん papaさんありがとうございます。まとめお礼になってすみません。

 Q&Aでは一つのスレッドの中で発信者になったり受け手になったりしますのでどちらの立場でもマナーが必要というアスベスト分析屋さんのご意見はもっともだと思います。

 papaさんの「仲間同士の掛け合いで延々とチャットみたいになるのもどうかと思います。天才イチローでも打率4割は難しいのですからお礼率3割で十分ではないかと思います。」というご意見は私にとってはインパクト十分でした。
 掛け合い、なれあい、傷の舐めあいとなり得る、あるいはそう思われることの覚悟も必要ということですね。勉強になりました。
 
 

No.36709 【A-9.】

モラル・マナーの件について

2011-03-15 19:10:24
ZWla85f アスベスト分析屋  震災の件はronpapa様のスレッドにシフトとの希望なので、モラル・マナーについて述べさせていただきます。

 「うさぎさん」様、ありがとうございます。結局のところ、情報を発信する側も受信する側も、ある程度のモラル・マナーは必要です。最近(といっても昔からかも?)特におろそかになっているような感じがします。だからこそ、「京大カンニング」のようなことが起こるのではないかと思います。今のうちにモラル・マナーを再教育ないし再徹底する必要があると思います。

 震災の件につきましてはronpapa様のスレッドで明日以降述べたいと思います。

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