No.32925 【A-1．】

Re:最近の設問がつまらない。おまけについでた〜。これじゃ場がしらけませんか？

2009-07-31 03:32:07
ZWla639 ・・・ 　科学的に学問する自由を愛する者は、大衆の「厨」な反問には「マジレス」をしないのです

http://www.gotoyoshinori.com/028hyodo/post_48.html

　あの人はがちがちなだけだから。

No.32931 【A-2．】

○△□

2009-07-31 16:26:10
ZWlba5 ronpapa 火鼠さんが指摘されるQ&Aスレッドを探すのに苦労しましたが、その過程で複雑な心境にもなりました。
第一回答者○さんに対する第二回答者△さんからの指摘事項だとしても、その後に続けられた言葉は△さんのフラストレーションでしょうか。
しかし、回答者同士で（「同志」でないことは分かっていても）間違いを指摘する場合の大人の流儀はあると思います。（私も最近落ち込みましたので…）

△さんが、○さんや我々を含めた「ココの住人」に言いたいことがあれば、こちらの『掲示板』に誘導して訓告するとか、意見交換するとかの手段もあったのではないでしょうか？　少なくとも質問者の□さんは関係ないのですから…。
蛇足での大人気ない発言とか痛烈な物言いをされたいのであれば、表通りの『環境Q&A』サイトから、路地裏の『掲示板』に移動して語り合われたらいいのではないでしょうかね。
そのような知恵も配慮にも思い至らない方や、表通りでの口論を望まれる場合は無視するしかないでしょう。
現に、○ッハさんも□madaさんも、△士さんの所見に反応を示してはおられません。

ところで、今回は回答者の立場となられた○さんからの先日の初回質問スレッドを読み直すと、そちらのA-6.の返礼欄に痛烈な文章が踊っています。　これもまぁ、似たようなものじゃないでしょうか。（私が複雑な心境になったのは、こちらの返礼コメントの存在も見付けたからです…）

○さんは、いつの時点でこんな長い返礼コメントを記入されたんでしょうかね。知らなかったのは私だけ？
↓ついでに再度、ネット事務局への追加機能の希望事項を記述します!!
★　最低限、返礼コメントの記載日時（タイムスタンプ）も表記する機能にして欲しいです。
　　このままでは、やはりアンフェアです。
★　返礼記載時のメール案内サービス機能の追加には無理があるとしても、
　　その返礼コメント日時表記による検索ソート機能もあると役立ちます。

No.32939 【A-3．】

Re:最近の設問がつまらない。おまけについでた〜。これじゃ場がしらけませんか？

2009-08-01 15:20:44
ZWl7c9 ハングリー こんにちは。

他所の実態はどうなのかと、あちこちの掲示板やＱ＆Ａっぽいことをやっているサイトを覗いてました。

分かったことは、程度差の問題だけかもしれないなーということです。冷やかし、茶化し、袋叩き？、意図的な嫌がらせ、といったことは何処にでも少なからずあるようです。

先日、ちょっとこのＱ＆Ａコーナーで、質問者の真剣度を試す？ようなコメント（とても回答にはなっていない）を数件入れてみましたが、反応は多様でしたね。無視を決め込むのが一番賢いかもしれない。でも、そんな私のコメントに真剣にコメントを追記する質問者には、他の方から回答がついていたりしました。

これらのことから、分ってきたことは。

質問者の立場として：
互いの素性が分からないネット上だから、変なコメントには基本は無視でいいのだろうけど、あえて上手に立ち回ればそれなりの回答を得ることができる場合もある。忍耐力が必要にはなるでしょうけど。

回答者の立場として：
まあ、質問者の質問の仕方が悪いとか、内容が馬鹿げているとか、そういうときは言いたいことをコメントするのを押さえて、無視するのが懸命なんだろうと。でも辛抱できないときは、まあ、こちらの板でボヤく。

それにしても、以前からたまに感じてましたけど、最近特に質問の内容だけじゃなくて尋ね方？まで変になってきているようで。
なので、答えを知っていても、素直に回答しようという気にもなれず、無視している場合もたまにあります。あっと、みなさんもいっしょでしたね。笑。

No.32940 【A-4．】

Re:最近の設問がつまらない。おまけについでた〜。これじゃ場がしらけませんか？

2009-08-01 20:41:57
ZWl8329 火鼠 >
みなさん。ありがとございます。
なんか、場を一番しらけさせるのは、私かもしれません。
解答欄に出したのは、変更（削除）自由のためです。

ばい煙測定の順番では、他に文章を作ったのですが、手違いで消えてしまいました。過激な文書だけ（内容不全）がいっちゃいました。

でも、もうすこし、点じゃなくて、面がある設問ってでないかな〜
点の記は、本読んだけど。映画まだ。剣岳っていったって。切られちゃたまらん。

No.32955 【A-5．】

Re:最近の設問がつまらない。おまけについでた〜。これじゃ場がしらけませんか？

2009-08-03 21:17:30
ZWlb8c レスのひとり こちらはEICネット事務局でございます。

日頃より、環境Q&Aをご活用いただきまして、誠にありがとうございます。

さて、早速でございますが、以下のスレッドにつきましては
・「環境掲示板に参加する人の意識に関して」（シリアル番号32945）
・「Re:環境掲示板に参加する方の意識に関して」（シリアル番号32947）
誠に残念ではございますが、

○環境に関する疑問や質問に対して、利用者の皆さんが知識と経験を共有し、
　問題解決の糸口を探っていくためのコーナー

という環境Q&Aの本来の主旨から外れている思われます。

当該スレッドにつきましては、誠に申し訳ございませんが
事務局にて削除させていただきましたので、お知らせいたします。

　引用終了

　結局こんな風に都合の悪いことの論議は抹殺するみたいです。

　これも消されるのかな・・・

　引用

現状、右ブレーキが利かないのと、フレームが曲がってたまにタイヤと擦れてしまうことがあります。

◆条件：
大事に使ってくれる方、
浅草近辺にて引き取り可能な方

◆連絡先：
＊＊＊＊＊＊＊×yahoo.co.jp
(×を@に変換してください)

粗大ごみにするのは悲しいです（涙）

もしいらっしゃらなければマンションに放置していくので引き取ってもらえればと思います（怒られるかな？）

　引用終了


　最後の文言にも問題はありますが、自転車に詳しい方によるとフレームが歪むと修理は利かず、乗車する人にも、第三者にも危険とのコメント（速攻消されましたが）が付いていました。ココの掲示板だけでなく環境掲示板に参加するのはファッションとしてだけでなく自分の利益を重要視している方が多数のように思います。皆さんはこんな傾向についていかが思われるのでしょうか。

No.32957 【A-6．】

ハンドル名「レスのひとり」　様

2009-08-03 21:38:20
ZWl3b51 万田力 　元レスの方に以下の書き込みをさせていただいております。
　又元レスが削除されるのでは無いかと、十分な推敲ができていない状態でアップしたため、多少文章がおかしいところもあるかと思いますが、その点はご勘弁を願います。


　ハンドル名「レスのひとり」　様
　
No.24768（http://www.eic.or.jp/qa_new/?act=view&serial=24717&new=1）の A-9．で
　「昔から同じことを云い続けていますが・・・」
と言って
　「管理者が排除しない限り、何人も干渉すべきではありません。」
とおっしゃられているレスさんの言い分とも思えません。（失礼、レスさんの内のお一人でしたね。）

　ただ、「レスのひとり」さんがおっしゃられるとおりで、このような問題提起が本当に環境を考えるのにそぐわないと管理者が考えているとしたら、自らＱ＆Ａの価値、可能性をおとしめているように思われます。
　それとも、例の底質関係者の騒動を終息するための運用改善（？）の際に、「以前のフォーラムとＱ＆Ａとを統合した」というこの「Ｑ＆Ａ」は元のようにＱ＆Ａのみしか受け付けないという変更が行われていたのでしょうか？
　それと…、http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=32165　これって、どこが「環境に関する疑問や質問」なんでしょう？純粋な化学の問題だと思うのですが？他にも消防法に関する質問とかいろいろとあったように思います。
　要するに、管理者の立ち位置が定まっていないと言うことなのでしょう。
　
　それはさておき、これはという質問に気ままに答えたり、初心者を惑わすような無視できない間違いは横道から引き戻すために書き込みをするというスタンスで、このＱ＆Ａとはつかず離れずで行こうと思っています。

No.32967 【A-7．】

所感

2009-08-04 17:56:13
ZWlba5 ronpapa 突然のA-5.転載は、ここのスレ主の火鼠さんにとっても”目が点”ではなかったでしょうか？
- 私も昨日の午後に見た「レスのひとり」さんからのQ&Aスレッドが、帰宅後には消えていたのでアレッ？とは思っていました。就寝前に見ると今度はQ&A欄と掲示板の双方に載っているので混乱しましたが、管理者であっても無用な削除処置には反対の立場です。（昨年9月からの意見と変わりませんが）ここのアイデンティティ/存立価値を自ら瓦解させることになると懸念します。
- でも何故、管理者はこちらの掲示板への移行措置とされなかったのかが不思議です。私にもその経験はありますが、その為の（改修までの一時的受け皿としての）掲示板復活だったんじゃないでしょうか。　経験的には、管理者だけの判断とは思えず、どなたかからの指摘メールが届いたのではないかとも疑っています。よく吟味されないで削除処置されたようにも思います。管理者からの説明コメントがないと知る術もありませんが、移行措置と削除処置では全く意味合いが異なるように感じています。
- ところで、当スレッドへのA-5.転載行為は、ネット事務局に対するスレッド削除の防止対抗策なのかなぁと思ったのですが、どうもそうした意図でもないようですね。　でも何故、こちらの『掲示板』には新スレッドとして起こされなかったのですか？　こっちなら消されることもなく無視されたでしょう。それでは面白くなかったのでしょうか。

No.32970 【A-8．】

急なコメントが入ったことの対応

2009-08-04 19:13:17
ZWl8329 火鼠 事実、一時、目が点でした。何故？？なんか悪いこと、またやっちゃたか〜？っておもいました。
でも、いいじゃないですか。万田力さんに、レスのひとりさんなら。悪い話じゃない。私のような馬鹿でなく、まともにここを大切に考えてる方の意見だし。
私みたいな、理解無く過激な発言をする人間のコメントに、返答していただいて、そこで、また議論が起きることは、いいのではないでしょうか？ありがとうございます。（回答欄に書くのは、消去自由のためです）

No.33008 【A-9．】

長く、開けておくのは目障りかも知れないんで閉じます。

2009-08-07 23:33:05
ZWl8329 火鼠 回答頂いた方ありがとうございました。
私は、環境って好きです。ま〜頭ないけど・・でも環境を論じだすと。すべての業務にかかりますね。最近、私の地域に『羽黒糸とんぼ』を朝見るようになりました。見た時は、目が点でした。えっ！なつかし〜
糸とんぼだ〜〜。水綺麗になったか〜？？農薬すくなくなったか〜。・・・て感涙もんです。・・できれば、側溝で、たがめとか、たいこうちとかもみたいな。蛍までは、まだむりだろうな〜。近くの側溝には、カワニナいるのですけどね〜。糸トンボみたの３０年ぶりかな〜。夏の生物で昔を懐かしむオジンです。