環境Q&A

No.26423 【A-6】

Re:大腸菌群と大腸菌群数について

2008-01-02 12:25:53 火鼠 （ZWl8329

>水分析をしていますが　基準値を調べていくうちに疑問が生じてきました。
>排水はJIS規格で大腸菌群数で単位は個/ｃｍ３、浴槽水は　大腸菌群で単位は個/ｍｌでした。
>大腸菌群と大腸菌群数のちがいとは　なんでしょうか？
>どちらも同じで　培地さえ間違えていなかったら検査項目はどちらを記載してもよいものなのでしょうか？教えてください　

私が、ナナさんに質問したかと取られてしまうとこまりますので、再度入ります。
よくしらないものが、言うのをゆるしてください。
培地でやったら、定量下限は、３０で。ダーラム管使う方（分析法の名前まで覚えてません）は、１個まで表示しませんか？用途が違うものでの測定は、混乱をおこしませんか？

No.26370 【A-5】

Re:大腸菌群と大腸菌群数について

2007-12-26 11:36:24 マッシー・ナナ （ZWl7b2b

火鼠さまが素人なんてとんでもありません。排水の分析や廃棄物等のご意見は私は参考にさせていただいております。さて、「コロニー数えるのと、泡の数数えるのが何故同じなの？」はもちろん異なります。デソ法は、大腸菌群が乳糖を分解した結果生じる酸を、LB法はガス発生をそれぞれ確認する方法ですので、CFU値とMPNは計数結果も大腸菌群構成も異なると思われます。ただ、アクア富雄様のご質問はｃｍ３とｍｌの違いに焦点を合わせたご質問でした。このため、私は火鼠さまの疑問にまで踏み込んではおられないように解釈いたしましたことから、考察する余地を残してA-3の通りに回答しました。

No.26355 【A-4】

Re:大腸菌群と大腸菌群数について

2007-12-25 18:02:40 火鼠 （ZWl8329

>水分析をしていますが　基準値を調べていくうちに疑問が生じてきました。
>排水はJIS規格で大腸菌群数で単位は個/ｃｍ３、浴槽水は　大腸菌群で単位は個/ｍｌでした。
>大腸菌群と大腸菌群数のちがいとは　なんでしょうか？
>どちらも同じで　培地さえ間違えていなかったら検査項目はどちらを記載してもよいものなのでしょうか？教えてください　
素人が、コメントします。ｃｍ３の
表示と、ｍｌの表示では、培地も違えば、方法も違うのでは？なんで、どっちでもいいの？コロニー数えるのと、泡の数数えるのが何故同じなの？
教えてください。きっと放置もんだろな〜・

No.26346 【A-3】

Re:大腸菌群と大腸菌群数について

2007-12-24 21:45:01 マッシー・ナナ （ZWl7b2b

これはパスしようと思いましたが・・・分析対象が水に限定していれば、ｍｌの方がわかりやすいです。「単位は個/ｃｍ３」なのは、厚生省令・建設省令からなので、でしょうか。でも、下水試験方法でもｍｌを使ってますので、これをネタに下水道協会になにか言っても面白そう。(冗談です）でも・・・・せめて、JISでは、個でなくCFUを使って★かったですね。

No.26344 【A-2】

Re:大腸菌群と大腸菌群数について

2007-12-24 18:27:17 きら （ZWl567

　きらです。
　1.大腸菌群と大腸菌群数のちがい
　　名称の違いについては、以前、私が｢同じ測定方法なのに法令等により名称が異なる(ことがある)｣と回答したものがあります。
　
　http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=14226

　金属類では、法令により｢金属名のみ｣であったり、｢金属名+およびその化合物｣等と記載されていることもあります。

　2.培地さえ間違えていなかったら検査項目はどちらを記載してもよいのか？
　　分析を依頼した人が何を目的としているのか？何のために分析をしているのか？により異なるのではないでしょうか。
　　排水の分析であれば、JIS規格(大腸菌群数：単位は個/ｃｍ３)、浴槽水であれば　大腸菌群：単位は個/ｍｌということになるかと思います。

　　※大腸菌群(数)は、計量法の対象外ですので、計量証明書として、結果を記載することができないということを申し添えておきます。

　以上、御参考までに　

No.26317 【A-1】

Re:大腸菌群と大腸菌群数について

2007-12-21 14:22:02 スズキ （ZWl793f

まず、過去に同様の質問があるかどうか確認してから質問しましょう。

http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=922