環境Q&A

花ちゃんさま

> 長々とお付き合い頂き有難う御座いました。

こちらこそ真剣に考えていただきありがとうございました｡
これ以上このスレッドを続けても､私の疑問が解消するようなご回答はいただけそうにありませんので､本日をもってこのスレッドは締め切りとさせていただきます｡
皆さん､ありがとうございました｡

　花ちゃん様

　趣味でやっている為にする質問とも思われる私の疑問に対し、ここまでつきあってくださったことに感謝いたします。
　さて、

> 設置に関する計画、即ち事業計画への適合性を求めています。

についてですが、A-16へのお礼に述べているように、私の理解では「単に計画を示せ」と言っているだけに過ぎません。よって、使用前検査で（多分市町村の策定した「一般廃棄物処理計画」のことを言っているのだと思いますが、）「事業計画への適合性」まで検査することはあり得ないと思います。
　又、次の条文からも、花ちゃんさんのおっしゃられる法第8条第2項第9号の環境省令で定める事項である施行規則第3条第4項第4号が使用前検査の対象となっているとは読み取れません。

法第8条の２第5項
…前略…当該一般廃棄物処理施設が当該許可に係る同条第2項の申請書に記載した設置に関する計画（＝法第8条第2項第6号です。万田力　注）に適合していると認められた後でなければ、…後略…

　したがって、「設置許可と使用に関する許可（使用前検査）」とに別けて考えても無限循環からは抜け出せないというのが私の考えです。
　私の理解したところにより花ちゃんさんの発言を要約すると、A-11では
「届出制にすることにより設置許可取得へのハードルが下がることを嫌って、特例に関する条文で業の許可証の提示を求めている。」
でしたが、今は
「他人の一般廃棄物を処理することを認められていない者に施設の許可は出せない。」と変わってきているように思われます。
　とすると、法第7条第1項での許可にあたっても、先に一般廃棄物処分業の許可を取ってからでないと許可申請できないってことになりませんか？
　しかしながら、許可基準にはそのようなことは書いてありません。
　　それはさておき、

> それにしても、廃掃法は難解過ぎると思います。

　おっしゃられるとおりです。
　廃掃法は昭和45年に制定されて以来30回を超える改正が行われており、激しい年は1年の間に4回も改正された継ぎ接ぎだらけの法律で、増改築を重ねて廊下が迷路のようになっている旅館に例えられると思います。
　うっかりすると、とんでもないところから火が出て逃げ後れて焼け死ぬことになりかねない悪法と化していると思うのは私だけでしょうか？

　花ちゃん様

　おつきあいいただきありがとうございます。
　ただ、前にも言いましたように、法の作り方の問題としてどうも釈然としないと言う事からの問ですので、花ちゃんさんがおっしゃられていることもわからないではないのですが、素直に「そうですね。」と言えないのです。

> 要するに、一般廃棄物処理に対して具体的な計画の提出を求めています。換言すれば、処理対象物の存在を求めています。

は違うと思います。単に、事業計画を示せといっているだけだと思います。

　歳のせいで頭が固すぎるのかも知れません。
　他の方からの助言がいただけないようなら、この辺で（明日か明後日）このスレッドを締め切らせていただこうと思っています。

> 「適する」とは他の環境法令で定められている「環境基準を満たしている」と理解しております。

の「環境基準」というのは、施設に係わる技術上の基準とか構造基準などのことを言っているのだと思いますが、これを「各種の基準を満たしている」と置き換えると、私が考えている「法的に適していることを求めている」に繋がります。
　「適する」を「能力的に適する」と限定的に読めば、確かに自家撞着には陥らずに済みますが、それで良いのかどうか？

> 政令で定める基準未満の施設にあっては設置許可は不要であり、施設の保有をもって、その施設の能力の範囲において業の許可申請が可能です。

　そうですね、そして、この場合は法第15条の2の4の届け出も要りませんね。
　しかし、設置許可が必要な規模の施設の場合はどうなんでしょうか？
　「適する施設」を、施行規則第4条に掲げる技術上の基準に限定して解釈するなら自家撞着には陥らずに済みますが、通常なら一般廃棄物施設の設置許可申請があって（このとき、必ずしも処分業の許可は有している必要はありません。）、許可を受けた後設置工事を行い、法第8条の2第5項に基づく使用前の検査を受けた後、一般廃棄物処分業の許可となるはずです。
　技術上の基準に適合する「産業廃棄物処理施設」があることをもって一般廃棄物処分業の許可の基準を満足していると言えるのかどうか？さらに言うなら、設置許可申請をするときに不要な一般廃棄物処分業の許可等を有している事を証する書類が、敢えてこの届け出において求められている理由はなんなのか？どうしても釈然としません。

　本当に、何の得にもならない質問におつきあいいただきありがとうございます。

　さて、一般廃棄物処分業の許可の基準のうち「当該一般廃棄物の処分に適する処理施設を有すること」の『適する』とは、「実体」ではなく、「法的」に適していることを求めていると理解しています。
　即ち、

> 既存の産業廃棄物処理施設を活用する場合は『法律的問題は別にして』施設はすでに存在している。

とのことですが、私は　Mr.廃棄物　さんからの回答に対して

> テクニックとしては使える手法ですが、法制度としてはこの方法（考え方）は邪道だと思います。

と述べているように、法律的なことを問題にしているので、花ちゃんさんとはどうもすれ違っているようです。
　とはいえ、真剣に考えてくださっていることには非常に感謝しております。ありがとうございました。

　たる吉様
　ご回答ありがとうございました。そしてご配慮ありがとうございました。
　さて、届け出に添付する書類は「産業廃棄物処理施設において処理する一般廃棄物の処理に係る法第七条第六項の規定に基づく許可を受けたことを示す書類」、即ち、「届け出を行う施設で処理する一般廃棄物の処理に係る許可」と読めますので、ご自分でも「やっぱり、無茶ですかね？」とおっしゃられているように、この考えではうまく回らないように思われます。

　花ちゃん様

　いろいろとお知恵を絞ってくださりありがとうございます。
　しかしながら、私の質問の意図をご理解されていないようですので、折角のご好意ですが、私の疑問は依然として解消しません。
　それというのも、この質問の冒頭に

> 　No.24993　の　まめ　さんの質問（http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=24993）に対する回答で生じた疑問に関する質問です。

と書いておりますように、花ちゃんさんがご教示くださった

> 　話がずれるかも知れませんが、保有する産業廃棄物処理施設を自社で発生する一般廃棄物（許可を受けた産業廃棄物と同一性状のものに限る。）を処理するために活用する場合には処分業の許可は不要ですが設置許可は必要です。

と言う事は既に解決済みです。
　改めて質問の内容を要約すると、
(1) 既に許可を受けている産業廃棄物処理施設を一般廃棄物処理施設として使用するためには届け出が必要である。
(2) 他人の一般廃棄物を処分するためにこの届け出をするにあたっては、一般廃棄物の処分を行う事ができることを証明する書類が必要である。
(3) しかしながら、他人の一般廃棄物の処分を行うには、一般廃棄物を処理する事ができる施設を有していなければならない。
(4) したがって、所有している産業廃棄物処理施設を一般廃棄物を処理する施設として使用できるようにする必要がある。
(5) そのためには、(1)の届け出をしなければならず、その次には(2)があり(3)があり……
　これは無限ループではないか？どこかに読み落としがあるのではないか？というのが質問の趣旨です。
　Ａ−７で花ちゃんさんがお答えのとおり、この制度は特例です。しかしながら、特例を行うための手続きを定めている条文の解釈には特例はありません。
　どうやったらこの自家撞着を打破できるのか、読み間違えているところがあればそのことのご指摘でも良いのです。そこを知りたいとということです。