PBBsなどの定量下限値の説明のしかた
登録日: 2008年05月22日 最終回答日:2008年05月26日 健康・化学物質 その他(健康・化学物質)
No.28082 2008-05-22 05:58:31 ZWlb351 顧客担当A
ポリ臭化ビフェニル(PBB)の分析表提出にあたってなのですが、検出下限値5mg/kgにおいて、Mono〜Deca までの10物質欄すべて、「検出せず(N.D.)」、Total PBBs 「検出せず(N.D.)」という結果を提出したところ、下記質問を受けています、うまく納得してもらえないので、ご支援いただきたく、お願いいたします。
*Total PBBs ということは、TotalPBBsという物質を測ってるのではなく、Mono〜Deca までの10物質の積算では無いのか?10物質を足したものであるのだから、検出下限の5mg/kgx10=50mg/kgなので、「<50mg/kg」とすべきではないか?
検出下限でN.D.ということは、0との判定であるので、Totalも0ですと説明しても納得していただけません。
うまく納得・説得する手順をご教授ください。
よろしくお願いいたします。
No.28091 【A-3】
Re:PBBsなどの定量下限値の説明のしかた
2008-05-23 09:09:07 旅人 (ZWl5f24
それを踏まえると、顧客の言うこともありかなと思います。
回答に対するお礼・補足
>>トータルで100ppm以下になるように、分析データを作成するべし
ということは、(<5x10)+(<5x10)=<50+<50=<100ということの指定だったわけですね。もし、1物質でも6ppmとかだったら、>100ppmでNG、それとも、どれかを<4として、<100でOK・・・???
No.28090 【A-2】
Re:PBBsなどの定量下限値の説明のしかた
2008-05-22 23:36:22 おせんち (ZWlb24a
尋ねた内容は、法定の試験法に供する試料の量に範囲があり、少ないほうと多いほうに10倍ほどの違いがあるにもかかわらず、定量下限値が同じなのはおかしいのではないかというものでした。試料を10gで試験しても、100gで試験しても同じ下限値になることがよく理解できませんでした。いまだにはっきりしませんが、この値は、統計学的な信頼度の話だそうで、信頼度の無い値を加減乗除しいくこと自体が意味が無いそうです。
10種のうち一つだけ、定量下限値以上あったとき、たとえば6mg/kgとすると、質問者の意向に沿うと51mg/kg以下となるのでしょうか。そうではなくて、総pbbs 6mg/kgと報告するはずです。他の45mg/kgを無視しても怪しまないのではないでしょうか。
総pbbsの試験法自体に定量下限値が定められていないのでしょうか。
PCBやダイオキシン類などについても、同じような状況のはずです。
また、多数の測定値の平均を求めるときも、中にNDがあると、扱いが厄介になります。
だんだんややこしくなってしまいました。定量下限値を定めるときの、測定値の誤差や信頼性についての統計的な取り扱いを見ると加えていくべきでないような気がします。
この成り行きは、ぜひ知りたいものです。
No.28084 【A-1】
Re:PBBsなどの定量下限値の説明のしかた
2008-05-22 19:14:53 火鼠 (ZWl8329
たいへんだと思う。0というから、問題は複雑になる。0は、分析では、証明できないのではないでしょうか?基本は、未満(これ以上は無い)だけでは?
ないものとないものを足しても。無いもの以上にはないませんから。未満表示の最高数字。0.5未満1個と、0.01未満1万個足しても、0.5未満ではないでしょうか?逆に、同系のもので、片方10mg/l、片方0.01mg/l未満。で両方を足した結果を出したいとしたら、10mg/l未満とでもなるのではないでしょうか?
回答に対するお礼・補足
早速のご回答ありがとうございます。
>>ないものとないものを足しても。無いもの以上にはないませんから。
というところが、理屈では、やはりTotalPBBsについては、「<5(5未満)」x10=「<50(50未満)」と回答せよ!となってしまうので、困ってしまいます。
**この場で質問内容の修正をさせてください。
誤「検出下限値5mg/kg」
正「定量下限値5mg/kg」
申し訳ありません・・・